Я в ЖЖ спрашивал, и тут спрошу.
Уже несколько раз в связи с фотографиями «ню» слышу слово «компромат». И не очень понимаю что в них такого компрометирующего.
Скажите, пожалуйста, если бы вы увидели обнажённое фото ваших родителей, сочли бы вы эту фотографию постыдной?
Идеально, если бы вы смогли оценить по отдельности гипотетическое фото отца и фото матери.
И, если уж вам совсем не лень и вы не считаете съёмку «ню» компрометирующей, скажите, пожалуйста, какую съёмку, какие кадры с участием ваших родителей вы посчитали бы неприемлемыми?
я вот чесно говоря,(не видя своих родителей на таких фотках)сейчас думаю,что отнеслась бы к этому нормально,всмысле без осуждений и неприятных ощущений))),наверное все зависело бы от качества фотографий.
А вот Если говорить о гипотетических фотах родителей отдельно друг от друга…Думаю это понравилось бы мне меньше,чем если бы они были в паре на карточках).Не знаю.И вряд ли думаю узнаю это когда-нибудь)))))))
может дело еще не только в сознании человека,но и в возрасте…Поймет ли и примет ли мои фото мои детёныш я не знаю тоже.Чесно говоря сомневаюсь почему-то,возраст у него щас не простой… Что касается моих родителей( это если развить тему шире),то думаю не поймут этого( моих фоток «ню») это точно )))
Я всегда жутко придираюсь к фотографиям. Так что, наверное, очень многое сочла бы малоприемлемым.
к качеству фото, или к сюжету? обнажённое тело можно ведь снять совершенно по-разному. начиная от «это я в бане» и заканчивая откровенным порно.
я-то говорю конкретно о ню. подразумевая, что в снимке есть художественная ценность.
В основном, к качеству. Причем, качестно вовсе не означает гламур. К гламуру как раз больше всего и придираюсь. От большей части студийной фотографии хочется биться башкой об стенку. Желательно башкой авторов. А самая гениальная фотография вот: http://kasia.rsh.ru/img/web/1332086.jpg
да. прекрасная.
и вот, вопрос: что если бы на этой фотографии вашего папу держала бы за хуй посторонняя тётя? или, наоборот, посторонний дядя вложил бы хуй в руки вашей маме.
ну неужели же от этого куда-то делась бы гениальность кадра?
Гениальность бы не делась, но, как ни странно, если бы на фото был папа, я бы отнеслась к этому проще, чем если бы там была мама. Особенности характеров расписывать лень, просто я про то, что от конкретного человека и отношения к нему тоже зависит.
понятно.
меня, собственно, от этого постоянно и передёргивает: «а что, если ваш ребёнок это увидит»?
у меня сразу рисуется встречный вопрос: «а почему ребёнок непременно должен отказывать родителям в простых радостях жизни?»
откуда, блин, априори предполагается, что мамы не какают, не пьют водку и не сосут хуй?
Если бы увидела такую фоту в детстве или юношестве — это бы меня шокировало.
Сейчас — не знаю.
Пока они больше родители, чем друзья, подобные фоты будут смотреться дико. Компрометирующе, да.
То же с учителями/воспитателями.
То же с начальником/директором и т. д.
«откуда, блин, априори предполагается, что мамы не какают, не пьют водку и не сосут хуй? »
Все всё делают, только _ребенку_ своих родителей в этих ракурсах видеть не надо, ИМХО.
Ню-фотографии будут компрометировать меня не в глазах моих детей, а в глазах работодателя. Ведь на данный момент погуглить имя потенциального работника — стандартная практика, а привязать Thursha, Nienor или Lady Alien к весьма конкретной Ксении — всего лишь дело техники.
Айна, меня искренне удивляет тот факт, что учителям (вы ведь имеете в виду родителей в ипостаси Учителей, Наставников, да?) предписывается крайне серьёзный вид с надутыми щеками. Неужели же знания, умение ими поделиться, авторитет, зависят от того — голый учитель под одеждей, или нет?
О ракурсах: я соглашусь с тем, что любое действие может быть некрасивым. Для этого даже раздеваться не надо. Но если оно — красиво. Почему не надо видеть? Скажите, если бы вы были ребёнком Аспазии, вы бы закрывали глаза, проходя мимо статуй Перикла?
Nienor, по-моему, вы только что запустили своего работодателя в свою личную жизнь и позволили ему диктовать там условия.
Гм. Ну да, а что? Есть такое понятие как background security checks, которые проходят все, мало-мальски приближенные к корпоративным тайнам. Профессия сисадмина подразумевает полный доступ к корпоративной информации. Вообще-то в мало-мальски серьезных фирмах дело доходит до проверки на полиграфе на благонадежность.
Но ладно. Зная ваше отношение к офисному планктону (хихик), допустим, что лет через N я соберусь заниматься публичной деятельностью. Как по-вашему, не будут ли мне мешать обнаженные фотографии меня в Сети, разрушающие мой цельный образ жены и матери?
А это смотря какой именно образ вы будете строить. И как.
Клинтону, вон, никакие адюльтерные скандалы не помешали. А адюльтер — это куда серьёзнее, чем художественное фото.
Клинтон — мужик. К сожалению, в нашем несовершенном мире, мужикам позволено куда больше. Вон, Чиччолина так никакой серьезной политической карьеры на своем имидже и не сделала. Как и наша местная Пнина Розенблюм.
Вы путаете. Клинтон тоже не на имидже карьеру сделал. Имидж — облегчающее, но сопутствующее обстоятельство.
Так что больше позволено не мужикам, а тем, у кого кроме имиджа ещё что-то есть.
Естественно. Но там, где теткинская карьера бы горела синим пламенем, он — выкрутился. Но ИМХО это не имеет отношения к предмету дискуссии. Что с security checks делать будем? Почему нужно закрывать себе будущие возможности, ради того, чтобы выложить картинку в Сеть?
Нет, я считаю, что тем, кто хочет быть фотомоделью, такое только поможет. А если я хочу вернуться в армию на контракт? Работать в полиции, или в любой госструктуре?
В конце концов, зачем мне нужно, чтобы толпы прыщавых юнцов за своими мониторами, роняя слюни, комментировали бы бритость пелотки?
Встречный вопрос: почему нужно впускать корпорации в свою личную жизнь? Почему вас от этого не коробит? Я ведь не ошибаюсь, вы позиционируете себя как феминистку (кажется, мы где-то как-то об этому уже сталкивались)? Так вот же вам не воображаемое, а самое, что ни на есть, реальное нарушение ваших прав. Причём не мифических «прав женщины», а вполне себе прав человека. Единых. Почему вы согласны мириться с этим нарушением?
Насчёт прыщавых юнцов… Особенности организма прыщавых юнцов таковы, что они и на «Данаю» дрочить будут. Я наблюдал. И что, «Данаи» не должно быть?
А почему меня должно от этого коробить? Это был мой осознанный выбор. Да, я могла пойти работать каким-нибудь фрилансером-переводчиком, зарабатывать в три раза меньше, чем я получаю сейчас, и не иметь удовольствия от работы. У каждой профессии есть свои издержки, знаете ли. Стрингера могут грохнуть где-нибудь, официантку ущипнуть за задницу, юрист должен быть изворотливым, ну, а сисадмин — надежным. Нарушением прав человека это было бы, если б я вообще не могла найти работу без такого рода проверок. Я могу. Но не хочу — ибо это будет явным снижением профессионального уровня.
А к феминизму это бы имело отношение только в том случае, если бы под такие проверки попадали только женщины. Или только мужчины.
Данае, в общем случае, наплевать на комментарии. И её создателю тоже, поскольку тот помер давно. У меня же самооценка — не казенная, мне её жалко)
А очень просто: выводы о вашей надёжности делаются на основании того, что вы где-то кому-то показали сиськи. Это и есть неоправданное (каюсь, пропустил ранее это слово) вмешательство в вашу личную жизнь.
Странно, что вы этого не видите. У вас, как у феминистки, просто обязан был уже выработаться нюх на неоправданные требования. Поверьте, я это совершенно без никакого уничижения в адрес феминисток.
Alek Zander, я не предписываю учителям серьезный вид с надутыми щеками. Учитель/родитель/директор/наставник может быть каким угодно.
Просто при этом надо понимать, что правильный имидж помогает работе, а компрометирующая обнаженка — мешает. Пусть это и красиво.
А еще надо учитывать то, что детишки обезьяничают, копируют любимых учителей, родителей и т. д. Слепо верят авторитету. «Ведутся».
Вы уверены, что провокация в виде эротического фото не будет вредна для неокрепшей детской психики?..
Если бы я набирала людей, одним из критериев их благонадежности, в том числе, были бы результаты поиска в Сети по их имени. И неважно, были бы на фотках сиськи, хуй, или фотография человека блюющим. Человек не заботится о своей репутации -> вряд ли он будет заботиться о репутации фирмы -> нафик он мне такой? Кроме того, это также может указывать на подверженность чужому влиянию (если, например, девушку уговорил муж/любовник), склонность к эпатажу и ещё много разных, неприятных для корпорации качеств.
Дело же не в наличии фотографий. Подозреваю, что у любой пары с более-менее приличным стажем есть и домашние порнофильмы, и домашнее ню… Дело в выкладывании их в Сеть, в общий доступ. Кстати, я заметила, что Вы этого тоже избегаете — в Сети много ваших работ ню, но ни одной, где бы позировали Вы.
Будучи полностью согласен с Alek Zander’ом в том, что в принципе, никого и никаким образом (кроме эстетического) не должно заботить, что там на мою грешную особу есть в сети (или еще где), все же должен отметить — неадекватных людей в мире много и жизнь они могут испортить капитально. Но(!)- уважаемая Nienor, это отнюдь не повод капитулировать перед ними. А относительно половой принадлежности — это вы зря. Может быть в вопросах адюльтера она еще может помочь, но если если кого-нибудь «запалят» на Теме … сами понимаете, достанется в любом случае.
А относительно родителей (учителей, начальников): если бы увидел что-то подобное, то резко зауважал бы даннх особ. За смелость и здоровое отношение к жизни.
Константин, это отношение — дело вкуса и воспитания. Вы бы зауважали, я бы — отнеслась нейтрально, кто-то — покрутит пальцем у виска и забудет, а кто-то — ужаснется. Социальные навыки — это, в том числе, предугадывание реакции человека на различные раздражители и направление ее в нужное русло:)
Айна, почему «провокация»?
Alek Zander
Потому что всему свое время
А ребенок может начать проецировать сюжет подобных фото на себя. Неосознанно, именно за счет обезьяничания и следования за авторитетом, а совсем не потому что у него такой этап развития и взросления.
Еще момент. Обсуждая данную тему я не имею в виду сам факт обнажения. В совместной бане, например, или при каких-то иных условиях. Это другое.
При обсуждении я подразумеваю именно эротическое (и/или Тематическое) фото, находящееся в открытом доступе.
В сети много чего, что делаю я и чего не делают со мной. Тексты, фото, интервью.
Не потому, что я избегаю, а потому, что не предлагают.
Конкретно о фото — я не считаю, что у меня красивое тело. Но если найдётся фотограф, который захочет и сможет сделать что-то действительно красивое с моим участием, отказываться не стану.
как то все около корпораций крутится…очень странно …с одной стороны,кажется наготой уже никого не удивить…но нет оказывается.
и почему о надежности для этой пресловутой корпорации является критерий эпатажности? домострой прям какой-то. такое впечатление что в корпорациях работают роботы))))),которым неотъемлемая часть нашего бытия здесь чужда и неинтересна как минимум.
неужели там нет людей кто не смотрел бы ни разу хотя бы эротику(не говоря уже о порно)? и не кажется ли вам что те кто снимаются,снимают и смотрят эротику или порно бегут в одной упряжке? получается по-вашему что те кто снимаются в в этом ненадежные,а те кто смотрят это-надежные?
Айна, ребёнок гораздо быстрее начнёт проецировать на себя образы из рекламы и глянцевых журналов. И сдаётся мне, что там агрессивной сексуальности куда как больше. Более того, эта проекция мне кажется куда опаснее, поскольку она — внешняя, она оторвана от процесса. То есть, ребёнок увидит только глянцевую картинку, не зная живого человека, что за ней стоит. И приведёт это (собственно, и приводит) к непонимаю сексуальности, к дремучему невежеству в отношении того, что и как происходит между мужчиной и женщиной.
По-моему, так.
Ветер, лицемерие общепринято, увы. Все, поголовно все, от СЕО до последней секретутки, матерятся сквозь зубы, исполняя эти ритуальные танцы — и все их продолжают исполнять. Типа, так надо. Жанр такой. Очень похоже, кстати, на поздний социализм.
Alek Zander
ОК, представим такую ситуацию. Девятилетнему ребенку друзья показали фото кого-то из родителей. Или он сам в инете наткнулся на ссылку.
Фото, например, та самая с хуем: http://kasia.rsh.ru/img/web/1332086.jpg. Очень прикольная.
Или в мама голая в красивой обвязке. Жутко эротичная и бесстыдно откровенная. Доступная для разглядывания, обсуждения деталей, для мастурбирующих подростков. Мама..
Это правильное сексуальное воспитание 9-летнего ребенка?
А если ребенок младше?
А если старше?
А если фото видели все одноклассники и расспрашивают что да как?
А еще надо учесть то, что если глянцевые журналы таки процеживаются через какой-никакой фильтр, то семья воспринимается как часть себя.
И если про тетку в журнале ребенок подумает «она такая», то про семью, — «мы такие».
Думаю, что вполне лояльно отнеслась бы к фотографиям родителей «ню».
Чего бы не понравилось — это показ сексуального контакта (господи, во написала!, но я бы промолчала, ибо — это дело каждого, как и где сниматься…
Ну, показали фото. Ну, прикольное. По-хорошему так прикольное. С очень добрым юмором фото. И в чём проблема? Я не понимаю.
Про маму в обвязке. Вы же понимаете, что всё зависит от граней. Я, вообще-то, рассуждая об искусстве и т.п., совершенно бессовестно подразумеваю, например, свои фотографии. Потому что очень скромный. Так вот, где на них доступные для разглядывания детали? А между прочим, в методичке «Вырасти здоровой женщиной» общества «Знание» такие детали были и на них-то я, десятилетний, и дрочил. Это — правильное воспитание? Сомневаюсь.
Кстати говоря, фотографии ню недрочибельны для подростка, скажу вам, как специалист. На них нет деталей, а домыслить, довыдумать их, осознать сексуальность через эротизм (это — разные вещи, по-моему) подросток ещё не может — у него опыта нет, ему опереться не на что.
Про «они» и «мы». Сейчас, оглядываясь назад, я убеждён, что было бы куда как полезнее, если бы я не думал, что «они» такие. А, наоборот, если бы я знал, что это — «мы» такие. Я, мама, папа, девочка-соседка по парте. Все «мы». Не знаю кто как, но лично я очень долго избавлялся это этого «если «они» — такие, а я такой, как «они», значит, я — не «мы», я особенный и неправильный, мне нравятся постыдные вещи и это надо скрывать, прятать».
2 piggy:вот про что и речь)…на корпоративных вечеринках люди такое отжигают-вам и не снилось называется!) все списывается на алкогольное опьянение (потому что это привычно для менталитета),а красивое фото -это никому не надо как бы.На что они дрочат(хотя бы)интересно узнать))))
Может я воспитывался на чем-то не таком? Так нет вроде. На исторических романах воспитывался. На классиках всех времен и народов. А там, если уметь читать, есть такие моменты, что после них никакие ню удивить уже не могут. Ни мамины, ни какие другие. Круче общества «Знание» — хотя ему тоже респект. Так что, если ребенок захочет подрочить, он всегда найдет на что. Сексуальность развивается с младенчества — доказано Фрейдом. Он, кстати, и о влечении к родителям грамотно написал. А что естественно — то и должно восприниматься естесвенно.
Понимаю)) Мои первые выраженно сексуальные эмоции были вызваны описанием пыток Степана Разина в какой-то исторической книге.
Тоже воспитана на классической литературе, развивали как могли )
Однако, к сожалению, научили читать очень рано, и сексуальность стала развиваться с 5-летнего возраста, когда обнаружила у родителей фолиант
1890 года издания «Легенда о Тиле Улленшпигеле» с шикарнейшими иллюстрациями )))
можно сказать, что корни моего мазохизма — оттуда)))
Нет. Если фотографии хорошие — еще бы и порадовался.